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Stogie T:嘻哈、知识产权和关于它们的方方面面

2022年9月

凯瑟琳·朱厄尔,产权组织信息和数字外联司;爱德华·哈里斯,产权组织新闻媒体司

2016年,南非先锋嘻哈艺术家、现已解散的Tumi and the Volume组合的主唱Tumi Molekane以Stogie T的身份开始了他的独唱生涯。这位颇受欢迎的说唱艺术家最近接受了《WIPO杂志》针对许多不同话题的采访,谈到了他对嘻哈音乐的热爱、他最近与Def Jam Africa的签约以及年轻音乐家了解如何保护和管理其知识产权的重要性。

2022年4月,Stogie T在产权组织日内瓦总部为庆祝2022年世界知识产权日而举办的活动上表演。(图:WIPO/Berrod)

为什么音乐对你很重要?

对我来说,这是我在这个世界上的唯一存在方式。作为一个音乐家,我能够为我的社区、我的国家和世界发挥作用。这就是每天早上让我起床的原因。

是什么吸引你做嘻哈音乐?

在我成长的80年代,嘻哈是最有活力的音乐形式。嘻哈对我来说总是感觉有一种默契。它在向我诉说。我也掌握快速说话的技巧。然后,有一天,有人为我所做的我认为只是一种爱好的事情支付了报酬,其余的,正如他们所说的,是历史。

告诉我们你经历了怎样的音乐发展过程。

我一开始是在街头巷尾和我所有的说唱朋友一起做说唱歌手。这一经历非常激动人心,直到我感到它具有局限性。直到它容不下我读过的所有诗歌,所有我热爱的柴可夫斯基的作品。因此,语言艺术对我来说变得更有吸引力。但我也放不下饱含着音乐和节拍的说唱。最终,一个名为“Tumi and the Volume”的乐队就此成立,这是我作为语言艺术家与一个音乐乐队一起表演我的诗歌。我和乐队一起在世界各地巡回演出,但这意味着我在南非开创的事业开始式微。因此,我决定录制一些个人的经典嘻哈作品,以保持我个人在家乡的嘻哈流派中的相关性。

在当时的南非,有饱含诗歌、风格多样的现场音乐形式,还有经典嘻哈形式,但它们从来没有真正的交集。这极其令人沮丧,因为我想以完整的自我进入每一个领域--真诚、诚实和真实一直是我的行事原则--我觉得不断地从事某种艺术表现只是因为观众希望我以这种形式表现,这是非常不诚实的做法。此外,随着年龄的增长,我有了不同的优先事项,我的世界已经改变,我想继续作为一名艺术家不断发展。我想反映更广泛的议题,讲述南非的故事。所以我决定把我的名字改为Stogie T。

为什么选择Stogie T?

我非常喜欢雪茄,而Stogie是雪茄的另一个名字,对我来说,雪茄体现着匠人精神,以及制作一支雪茄所花费的时间,你如何品味它,花时间去享受它。这就是我对待我的艺术的方式。

你最近与Def Jam Africa签约。这对你意味着什么?

Def Jam Africa是Def Jam Music的子公司,它在嘻哈音乐方面有着非凡的传承。与Def Jam Africa签约是梦想成真。在让我的音乐在全球范围传播方面,这也是朝着正确方向迈出的一步。

为什么艺术家保留其创意作品的权利很重要?

“我希望能有更多的空间让经典嘻哈之外的声音出现,
从而使这一音乐流派更具全球视角,”Stogie T说。
(图:WIPO/Berrod)

我记得当我告诉我妈妈我需要钱买一个工作室时的情形。她问我为什么,我记得我解释说:事情是这样的。我在家中构思出一个想法,我有一个朋友想出如何制作节拍,我们拥有这个想法和节拍。然后,我们去找某人,和他一起录音,如果我们不能付钱给他,我们就必须和他分享录音的所有权。然后另一个人也参与进来,我们也要和他分享收益。妈妈,你在工作时投入你的时间并得到报酬。我也希望如此。但现实往往是,和我一起做录制工作的那个人想让我做别的事情,因为他认为我的方式行不通。所以,我必须自己做这件事。

这种独立的想法让我知道,我必须以各种方式保护自己。首先是把我的歌词邮寄给自己,以证明是我写的这些歌词。然后我发现有一些收费团体可以维护你的权利,还有一些音乐发行商可以帮助你利用你的权利的价值并推广你的作品。我是在实践中学习摸索。

我会告诉每一个想从事说唱的18岁年轻人,相比在YouTube上花三个小时研究如何对一个新的鼓点模式混音,仅仅花费一个小时了解什么是音乐出版,什么是知识产权,什么是版税,以及他们的权利是什么,这对于他们的音乐将更有助益。由于技术的原因,现在音乐的进入门槛几乎不复存在。这使得音乐家们容易受到侵害,也意味着他们需要对知识产权有所了解。

音乐家往往认为唱片公司就像“大坏狼”,而唱片公司对艺术家有一种“你不知道你在说什么”的态度。如果艺术家能了解音乐产业的语言,并清晰地认识到他们的权利、权利的含义、如何保护权利以及如何从权利中获益,这对所有人都有好处。

如果艺术家能了解音乐产业的语言,并清晰地认识到他们的权利、权利的含义、如何保护权利以及如何从权利中获益,这对所有人都有好处。

南非的嘻哈音乐及其演变有什么独特之处?

当嘻哈首次在南非出现时,它扎根于布朗克斯的经典嘻哈文化。它是节奏口技、涂鸦、说唱、打碟以及自我认识和社区参与的理念。这就是你今天在开普敦见到的嘻哈。

同时,在约翰内斯堡出现的嘻哈音乐在商业上倾向于Kwaito,这是当时最大的流派。它反映了走出阴影的乡镇这一新南非精神。那些用当地方言制作这种音乐的人成了最耀眼的明星。他们开始使那些用英语表演的传统郊区嘻哈艺术家被边缘化,因为大多数人不懂英语。但是Kwaito却受到排斥,至少在经典嘻哈领域。嘻哈音乐十分奉行精英主义。还要记得在那个时候,它是新兴的年轻的音乐流派,对我们来说,它就像一个秘密的邪教运动。

对于这两者,我都有所经历。我们一起在俱乐部里,我看到艺术家们如何从一个阵营转而投向另一个阵营,这取决于基于经济考虑的天平向哪一边倾斜。这让我可以从一个有趣的视角考虑如何做真实的自己,不管周围发生什么,都能够忠于自我,直面自我,。它也让我看到这些人所做的事情是有价值的。但至于是否有南非的嘻哈音乐?这是现在的一场大辩论。是Amapiano吗?是Kwaito吗?我们不断创作这些音乐,每个人都说也许这就是南非嘻哈。也许演变就是这样发生的?

但对我来说,如果是好的音乐,如果有喜爱它的观众,那就是。人们总是忘记,嘻哈音乐是一种音乐,它能反映创作者是谁。世界各地的年轻人都受到嘻哈的吸引。它就像宗教一样,人们将自己的价值观植入其中。在日本,它有一定的自我风格。在非洲或南非也是如此,人们希望它能反映他们的身份。他们想用自己的语言说唱,他们想让它反映本土音乐。这并没有错。

你职业生涯中的高光时刻是什么?

哦,它并非一成不变,但我感到当前的一大幸事是仍能从事嘻哈音乐,并且能够转型成为Stogie T。我仍然对我们能够做到这一点感到不可思议。

作为一个艺术家,你今天面临哪些重大挑战?

这取决于具体情况,但总的来说,挑战要认真对待,所以即使我创作了一首人们预想不到的歌曲,人们仍会把我看作是一位具有思想性的说唱歌手,对世界有自己的看法,并且是个有趣的人,因为我做了这件“另类”的事情。

你希望看到嘻哈音乐如何发展?

我希望有更多的空间留给传统嘻哈之外的声音,以使这个流派具有更为全球性的视角。

流媒体就像一张名片,它是一种让人们熟悉你的音乐的方式,同时你利用其他渠道来赚钱。

流媒体对艺术家来说是一个优势吗?

嘻哈一直是新技术的早期采用者。不久前在南非,在流媒体出现之前,艺术家的策略之一是让他们的音乐在网上被盗版,以便人们能够获得这些音乐,因为这打开了一个收入来源。

如今,作为艺术家,你可以做巡回演出,如果你向一个品牌证明你的免费下载吸引了成千上万的眼球,那么品牌代言就成为一种选择。这些渠道开辟了新的收入来源。然后你看一下流媒体平台,你会发现它们并没有真正给任何人付费,也永远不会成为你的主要收入来源。流媒体就像一张名片,它是一种让人们熟悉你的音乐的方式,同时你利用其他渠道来赚钱。

流媒体有什么不足吗?

我认为流媒体的问题在于它没有考虑到听众和市场的不同。它没有对以下情形进行区分:一个受欢迎的音乐家,其(数以百万计的)粉丝只愿意为流媒体支付两美分,而一个爵士艺术家,其较小的粉丝群愿意支付两美元来听他的作品。就目前的情况来看,爵士乐艺术家无法利用流媒体的优势。

我认为流媒体的问题在于它没有考虑到听众和市场的不同。

你的专辑《羊帝国》和《Yeah》的灵感是什么?

《羊帝国》反映了我对南非的感觉。遗憾的是,正如世界上许多地方一样,我们的情况是,拥有追随者比领导者更重要。

你从哪里获得灵感?

有时候,你要挑战自己在面对一种情况时能够思考是否有另一种解读方式。目前最大的灵感来源是尝试理解我们正在经历的这场疯狂的疫情,并将其综合成为一个歌曲集。

你对有抱负的年轻艺术家有什么寄语?

作为艺术家,你总是需要一个可以倾听自己的地方,在那里你可以真正了解你希望创作怎样的音乐。今天,你可以很容易地通过一部手机自己广播。这很了不起。但是没有一个地方可以让你把你的想法说出来,并得到诚实的反馈。重要的是,在你的周围要有人能够告诉你他们对于你所做的事情的真实感受,他们可以帮助你为你的音乐和你传达的信息明确方向。

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