Solange Cesarovna是佛得角最有成就的音乐大使之一。作为歌手兼词曲作家,她一直代表西非群岛出现在从巴西到梵蒂冈的各地舞台上。2013年,她共同创立了佛得角音乐协会,这是该国第一个专门保护音乐知识产权的集体管理组织（CMO）。如今,该组织已经拥有1,700名成员——对于一个只有50多万人口的国家来说,这已经很不错了。在连续担任该协会两任主席后,Cesarovna于2023年末卸任,以重新专注于写歌和录音。她向《WIPO杂志》谈到了知识产权管理的重要性、在小国设立集体管理组织的困难、创作者可利用的资源及其下一步职业规划。
请给我们讲讲佛得角吧。
佛得角是一个讲葡萄牙语的小国,由大西洋上西非海岸以外的10个美丽岛屿组成。我们自豪地认为自己是一个音乐之国。我们都愿意把音乐作为一项事业——如果它有那么容易的话【大笑】！
我在五六岁时迷恋上了音乐。从很小的时候起,我就会找一些可以表演或听音乐的公共场所,比如我的家乡圣维森特岛和明德卢市���我在7岁获奖后应邀在各岛屿演出。8岁时,我受邀为佛得角最大的节日——加塔斯湾音乐节（Baía das Gatas）揭幕。
“如果没有音乐,我们就无法了解自己。”
音乐,尤其是莫尔纳,是佛得角国家认同的重要组成部分。莫尔纳对你意味着什么？
莫尔纳是分享我们的感受、我们的价值观以及我们如何与他人和世界联系的最好方式。孩子出生时,我们用莫尔纳音乐来迎接他。我们去孩子家里通过唱歌来守护孩子。我们所唱的莫尔纳歌曲“Ná, ó Menino Ná”是由佛得角一位最伟大的作曲家兼诗人Eugênio Tavares创作的。
你在2017年的专辑《Mornas》中收录了塔瓦雷斯的作品。使用他的词曲会带来任何挑战吗？
通过使用塔瓦雷斯的词曲,事情就会变得更加容易,因为这些词曲属于公有领域。佛得角在词曲作者和作曲家去世后50年内保护他们的音乐作品和版权。我所进行的作品录制属于Edições Artiletra出版社为庆祝塔瓦雷斯诞辰150周年而开展的项目的一部分。该项目的初衷是,支持将莫尔纳列入联合国教育、科学及文化组织（UNESCO）于2019年批准的《人类非物质文化遗产代表作名录》。
塔瓦雷斯不仅是一位诗人、词曲作者和作曲家,而且也是一位记者和政治家。整理这些事情花费了很长时间。我们必须确保有他亲手写的手稿和词曲。这样,我们才能按照塔瓦雷斯创作歌曲的方式来进行再创作。
正常情况下,我认为不难获得许可。当然,如果歌曲是原创的,流程会有所不同,因为只有创作者才有权首次分享他们的作品。尽管如此,该一程序应该不再困难,因为我们有佛得角音乐协会（SCM）,它可促进创作者、艺术家、词曲作者、制作人、唱片公司、出版商和表演者之间的对话。
佛得角音乐协会是你于2013年共同创立的集体管理组织。你是如何创立它的？
我们认为,音乐是我们国家在世界各地的最神奇大使,没有音乐,我们就无法认识自己。遗憾的是,直到大约12年前,音乐行业的人无法获得工作报酬,因为我们没有专业体系。
2013年,我们在墓地悼念已经离世的佛得角最伟大的词曲作家之一Zé Henrique。我一直与Zé Henrique和另一位我崇敬的词曲作者Kim di Santiago一起做我的新专辑。Kim和我当时就决定采取行动。虽然Zé Henrique悲伤地离开了我们,但我们发誓要为梦想而奋斗：佛得角的任何词曲作者、作曲家或者艺术家都不应该在没有机会保护自己版权的情况下去世。
“我们试图在音乐会、机场、街头等任何可能的地方壮大我们的会员队伍。”
在音乐行业,艺术家们常常把微薄的报酬归咎于体制。你是否会说这个问题的解决在一定程度上取决于艺术家？
是的,但并不只是取决于我们。你还需要了解其他的利益攸关方是谁,他们能够如何提供帮助,以及创作者��公共部门的义务。
你必须听取从事该领域工作的国际组织的建议,因为这将让你确信,你所追求的梦想并不疯狂,并且如果创作者行动起来,这个梦想是可以百分之百实现的。不过,他们需要研究体制的运作方式。
咱们来谈一谈利益攸关方吧。
在佛得角甚至还没有法律允许集体管理组织存在并代表创作者授予许可时,我们就开始成立集体管理组织了。当时已有一部版权法给予创作者对音乐作品的排他性使用权利。同一部法律规定,如果创作人员自己不能或不希望这样做,他们可以要求集体管理组织帮助他们发行作品,并授权其代表他们管理作品。但他们不能主张集体管理组织做什么工作或其拥有什么权利。在我们设立佛得角音乐协会之后一切都开始有所改观。
对于在一个小国设立集体管理组织,你从中领悟到了哪些最重要的事情？
一旦设立了该组织,你就需要增加会员人数,并找到有大量创作和录制作品的活跃成员。你的国家必须明白,你的项目统一代表着你所在行业的一些最杰出的人物。
首先,我们去参加音乐会和演出,以便见到我们的同事,让他们知道我们设立了佛得角音乐协会。我们的任务不是表现在数字上,而是实实在在要去做的【大笑】。我们试图在音乐会、机场、街头等任何可能的地方壮大我们的会员队伍。
然后,你需要确保政府明白什么是集体管理组织。如果缺少你在自己的领域内正常运作所需要的法律框架,你就无法达成交易。我们想要确保这也是文化部长优先考虑的一件事。为了确保我们不仅能在本国范围内而且也能在国际层面开展工作,旧体制有必要对我们所需要的新法律进行投入,国家作为世界知识产权组织（WIPO）的成员国有必要通过相关条约,我们也有必要按照这些条约变���我们的法律。在内部,我们还必须确保自己了解集体管理组织所做的事情。
“你需要出色的文件记录和强大的分配系统。”
你们是怎么做到这一点的？
我们主动与本地区其他集体管理组织取得联系,包括南部非洲音乐版权组织（SAMRO）和南非的作曲家、作词家及音乐出版商协会（CAPASSO）。在葡萄牙语国家,我们得到了葡萄牙作家协会（SPA）的慷慨相助,还前往作家、作曲家与音乐出版商协会（SACEM） 了解他们的运作方式,同时也去了巴西,因为我们涉及相关权利。佛得角音乐协会涵盖音乐部门的所有版权领域。我们不仅为创作者、词曲作者、作曲家和出版商管理版权,也为表演者和制作人管理版权。在欧洲,正常情况下有两个集体管理组织,一个服务于创作者,另一个服务于表演者。我们是一个小国家,所以要将他们集中在一起。巴西也是这样做的。
我们还加入了国际作家和作曲家协会联合会（CISAC）,以确保我们能够在全球范围内涵盖我们的会员和音乐作品的许可和代理事宜。如今,通过与姊妹社团签署互惠协议,我们是一百多万权利人以及拥有3,000多万作品和录音的音乐目录的代表。
你需要出色的文件记录以及具有良好数据和透明度的可靠分配系统。
我们得到了产权组织的大力支持,该组织开发了葡萄牙语的WIPO Connect系统,使我们能够在协会内实施系统。IT解决方案成为佛得角第一个记录和分配版权使用费的技术系统,从而确保将所收取的版权使用费恰当地支付给其合法所有者。这一成就是在冠状病毒病大流行最严重的时候取得的,它代表着佛得角音乐家的一个重要里程碑。
展望当前的创意空间与知识产权体系,2025年有哪些挑战？
挑战仍然是在最不发达的国家里建立良好的集体管理部门。在不远的将来,似乎全世界都会关注非洲和拉丁美洲。这些大洲有很多优秀的年轻音乐家、创作者和词曲作者。你会感觉到存在一个极大的机会。利用这一机会的最好办法是,在国际利益攸关方（如产权组织、国际作家和作曲家协会联合会以及在全球范围内代表创作者的其他联合会）的帮助下组织起来。国际组织能够游说政府,他们的支持至关重要。
“这正在激励着我创作更多音乐,因为我认为我的国家更愿意了解知识产权。”
让我们来谈一谈由产权组织和音乐权利意识基金会（MRAF）共同推出的免费知识平台CLIP（创作者学习知识产权）吧。
CLIP为音乐生态系统内的所有参与者提供了一条学习途径。你可以帮助创作者学会在自己国家没有制定相应框架的情况下应该怎么做。如果有相应的框架,那就很好,他们就能够以其最好的方式发挥自己的作用,因为创作者拥有权利,而我们也有相关责任。
我们在创作一首歌时希望组建起最好的乐队。同样,我们需要尽最大努力来管理我们的知识产权。
我发现CLIP的鼓舞人心之处在于,是同行即其他创作者在谈论我们认为非常复杂的主题,如标识符代码。你了解它们为什么重要,了解你应该签署的标准合同。在音乐行业的用语方面,甚至还有一个庞大的术语表。
你的音乐事业下一步有何计划？
我正在等待一个激动人心的时刻,它将让我分享自己的音乐新作和录音。我在2023年结束了作为佛得角音乐协会主席的任期,又回到了词曲创作,因为很难在当好集体管理组织主席的同时进行创作活动。
这是否值得？
从零开始创立该组织,我们既有机会,也面临挑战。这意味着大量的工作要做。大量的知识要学习。大量的实验要进行。大量的分享要做。大量的时间要投入。不过,我非常高兴,因为该系统正在发挥作用。
这在我们国家是一场巨变。它正在激励着我创作更多音乐,因为我认为我的国家更愿意了解知识产权。我的同事们正从这个系统中受益,我也将由此获取前所未有的好处。
同样毫不夸张的是,我对版权以及对知识产权管理的热情绝对增加了。我愿意继续为这个部门提供服务。我愿意继续学习。
––
本次采访基于两次对话内容经过编辑浓缩而成。
